6月27日晚上，易烊千璽 和雷佳音 主演的古裝劇《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》突然在優(yōu)酷開(kāi)播。這樣一部“零宣發(fā)”裸播的作品，卻爆發(fā)出驚人的口碑和傳播能量。

該劇由曹盾執(zhí)導(dǎo)，改編自馬伯庸的同名小說(shuō)，講述了唐朝上元節(jié)前夕，長(zhǎng)安城陷入危局，長(zhǎng)安死囚張小敬(雷佳音 飾)臨危受命，與李必?cái)y手在十二時(shí)辰內(nèi)拯救長(zhǎng)安的故事。對(duì)于該劇如今的火熱局面，曹盾表示“完全超過(guò)預(yù)期”。他透露，播出的消息他也是臨時(shí)得知的，當(dāng)時(shí)的心情是“能被觀眾看到就是好事”。

1 時(shí)間背后的文化

十二時(shí)辰不是《24小時(shí)》

北青報(bào)：這部劇里包含了大量中國(guó)傳統(tǒng)文化元素，但與其他古裝劇明顯不同的敘事節(jié)奏和方式讓很多觀眾的第一反應(yīng)是“像美劇”，并將之看做“唐朝版《24小時(shí)》”，這種中西融合的風(fēng)格是怎么確定的？

曹盾：一開(kāi)始在接這個(gè)戲的時(shí)候，就有人說(shuō)我們?cè)趺床慌某擅绖　?4小時(shí)》那樣的。這是因?yàn)槲覀儧](méi)法拍《24小時(shí)》，沒(méi)辦法用分秒的概念拍成十二時(shí)辰，也不可能一會(huì)兒蹦出一個(gè)字幕：5秒，這樣大家就會(huì)覺(jué)得太奇怪了，唐朝戲怎么能出現(xiàn)秒表？而且也不能分格畫(huà)面。

我們有的是什么？時(shí)辰，農(nóng)歷節(jié)氣，這是我們自己的計(jì)時(shí)方式，是我們這個(gè)民族獨(dú)有的。所以我們拍的是十二時(shí)辰，拍我們自己的東西才能區(qū)別于美國(guó)的《24小時(shí)》。這是我們文化獨(dú)有的東西，文化還是有差異的，所以我們只能拍我們的戲。

2 人物背后的博弈

第一集寫(xiě)了23個(gè)版本

北青報(bào)：據(jù)說(shuō)第一集寫(xiě)了23個(gè)版本的劇本，你所理解的張小敬是一個(gè)什么樣的人？這個(gè)過(guò)程可以定義成是一個(gè)“反客為主”的創(chuàng)作過(guò)程嗎？

曹盾：的確寫(xiě)了23遍第一集，因?yàn)轳R伯庸老師寫(xiě)的第一集用電視劇的形式拍出來(lái)是挺難的，所以我在找那個(gè)感覺(jué)。當(dāng)然不是所有這23遍都在為一個(gè)人服務(wù)，我說(shuō)想找到我心中的張小敬，并不是想反客為主，而是想要編劇抓住自己心里的那個(gè)人。

張小敬在馬老師的心目中是個(gè)活人，他閉著眼就能看到這個(gè)人怎么樣說(shuō)話，怎么樣行動(dòng)，遇見(jiàn)什么事兒有怎么樣的反應(yīng)，他才能寫(xiě)這個(gè)小說(shuō)。如果這個(gè)東西我抓不住，就不知道張小敬面對(duì)別人說(shuō)這句話、提這個(gè)問(wèn)題時(shí)，他應(yīng)該怎么反應(yīng)。我覺(jué)得這是一個(gè)揣摩的過(guò)程，而不是一個(gè)反客為主的過(guò)程。

至于法家和道家的博弈，其實(shí)跟時(shí)辰和小時(shí)的概念是一樣的。我一直在想怎么能寫(xiě)出一種只屬于中國(guó)文化的矛盾與沖突，因?yàn)槔畋厥堑兰宜枷?，所以才給林九郎(尹鑄勝 飾)設(shè)定一個(gè)法家思想，是這兩種思想在沖突，而不是兩個(gè)權(quán)力集團(tuán)在沖突。

3 演員背后的欣喜

流量小生也有文人風(fēng)骨

北青報(bào)：雷佳音和易烊千璽的組合出于什么考慮？劇播出之后，易烊千璽獲得了很多“路人粉”，這在預(yù)料之中嗎？

曹盾：雷佳音能來(lái)《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》，是一個(gè)非常讓我驚喜的收獲。當(dāng)然，這背后也有平臺(tái)的大量數(shù)據(jù)支撐著我選擇他，優(yōu)酷的數(shù)據(jù)顯示他還會(huì)有成就，這個(gè)人未來(lái)會(huì)比現(xiàn)在還好。

千璽，我基本上第一時(shí)間看到小說(shuō)后就覺(jué)得應(yīng)該是他。當(dāng)時(shí)拍《海上牧云記》的時(shí)候就想過(guò)找他演牧云生小時(shí)候，現(xiàn)在看，如果當(dāng)時(shí)找他來(lái)演應(yīng)該是一個(gè)特別好的選擇，因?yàn)樗臍赓|(zhì)有文人的風(fēng)骨。他是在拍我們的戲時(shí)考取的中央戲劇學(xué)院，他考上的時(shí)候我們都挺高興。拍這個(gè)戲的時(shí)候，他17歲，已經(jīng)展現(xiàn)出了一個(gè)大演員該有的素質(zhì)。身邊都是一些老戲骨，但他的發(fā)揮沒(méi)有失水準(zhǔn)，這是讓全組包括很多老話劇演員都非常贊嘆的。“這孩子不得了”，這是當(dāng)時(shí)在劇組里聽(tīng)到最多的一句話。

4 風(fēng)骨背后的性格

有著與年齡不符的沉穩(wěn)

北青報(bào)：您提到易烊千璽身上有一種文人風(fēng)骨，是怎樣具體的表現(xiàn)呢？

曹盾：他有一種與眾不同的沉穩(wěn)，穩(wěn)得住，跟他的年齡不是特別符合，有點(diǎn)少年老成。第二，千璽是一個(gè)文化素養(yǎng)很高的人，書(shū)法非常好，還會(huì)雕塑以及很多大家知道的那些才能、才藝。我覺(jué)得他是一個(gè)綜合素養(yǎng)很高的人，他在現(xiàn)場(chǎng)也一直保持相對(duì)穩(wěn)定的工作狀態(tài)，偶爾笑場(chǎng)，但是會(huì)很快回到自己的角色里。他很能吃苦，也很敬業(yè)。

5 長(zhǎng)鏡頭背后的努力

“贊”是靠汗水打造的

北青報(bào)：第一集開(kāi)場(chǎng)的長(zhǎng)鏡頭應(yīng)該是這部劇收到的第一個(gè)“贊”，劇中有大量長(zhǎng)鏡頭使用，是出于什么考慮？

曹盾：這是我自己給自己加的一個(gè)任務(wù)。我們開(kāi)機(jī)前確定《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》的風(fēng)格是視覺(jué)流暢，運(yùn)動(dòng)鏡頭多，于是就決定盡量用長(zhǎng)鏡頭。后來(lái)為了完成這個(gè)任務(wù)，很多器材都是我們自己加工的。比如有一個(gè)鏡頭——一個(gè)煙丸射過(guò)去，鏡頭從天上下來(lái)，然后在房上滾，最后脫落馬背。很多人以為是航拍，實(shí)際上都是用器材完成的。

航拍機(jī)器掛不了大攝影機(jī)，如果用航拍，可能到這個(gè)畫(huà)面時(shí)，突然就變成蘋(píng)果華為的畫(huà)質(zhì)了。為了讓畫(huà)質(zhì)統(tǒng)一，幾乎所有的鏡頭都用大機(jī)器拍?！堕L(zhǎng)安十二時(shí)辰》有一個(gè)專門(mén)解決器材問(wèn)題的工作部門(mén)。

6 失敗背后的成長(zhǎng)

學(xué)會(huì)如何管理龐大團(tuán)隊(duì)

北青報(bào)：你的上一部作品《海上牧云記》的哪些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)對(duì)《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》有幫助？

曹盾：在《海上牧云記》之前，國(guó)產(chǎn)劇的投資、體量還有制作理念都跟現(xiàn)在不一樣，可以說(shuō)《海上牧云記》讓國(guó)產(chǎn)劇發(fā)生了一些變化。對(duì)于我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)，它給所有人積累了實(shí)際工作經(jīng)驗(yàn)，是《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》的一個(gè)基礎(chǔ)。

比如怎么去管理那么多人同時(shí)工作，這是一個(gè)非?，F(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。以前的劇組可能就兩三百人，《海上牧云記》的時(shí)候是800人，《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》在不算群眾演員的情況下，最高峰值是1000多人。怎么讓這樣龐大的團(tuán)隊(duì)來(lái)合理有效地工作，經(jīng)驗(yàn)肯定是來(lái)自于《海上牧云記》。

7 挨批背后的堅(jiān)持

必須尊重作者的特點(diǎn)

北青報(bào)：面對(duì)《海上牧云記》曾招致的批評(píng)，您覺(jué)得有哪些是需要堅(jiān)持的？哪些是需要改正的？

曹盾：《海上牧云記》里有一些嘗試，觀眾對(duì)我提出了批評(píng)，比如節(jié)奏過(guò)于緩慢。后來(lái)我也反思了，我其實(shí)是想忠于原著的一些文學(xué)功底。雖然很多人不喜歡，覺(jué)得太慢，拖沓，但是我個(gè)人還是覺(jué)得在這個(gè)過(guò)程中學(xué)到了很多，所以這個(gè)經(jīng)驗(yàn)我并沒(méi)有把它扔掉。

正是因?yàn)閹е@個(gè)經(jīng)驗(yàn)，我也必須尊重馬伯庸的特點(diǎn)去創(chuàng)作《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》。首先要保留馬伯庸小說(shuō)的閱讀感覺(jué)，第二要保留馬伯庸小說(shuō)中的知識(shí)點(diǎn)。《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》當(dāng)時(shí)在好多網(wǎng)站上，特別引起大家轟動(dòng)的不就是那些知識(shí)點(diǎn)嗎？所以，我們既保留了知識(shí)點(diǎn)，又加了很多東西，就是必須帶著他的烙印再往下走，這個(gè)是《海上牧云記》和《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》之間的潛在關(guān)聯(lián)。

8 “看不懂”背后的拷問(wèn)

三年級(jí)都有古文教育了

北青報(bào)：也有觀眾反映本劇信息密度大、門(mén)檻高、看不懂，您怎么看待這種聲音？

曹盾：我問(wèn)過(guò)好多人，《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》這部小說(shuō)是幾天看完的？我是一天看完的。有人說(shuō)三天，有人說(shuō)兩天，大部分男同志基本上都是一口氣看完的。小說(shuō)里那么多知識(shí)點(diǎn)都能看懂，為什么到戲里就看不懂？唐文化在中國(guó)古代文化中應(yīng)該是我們最熟悉的，以前大量的影視作品也向大家普及了長(zhǎng)安的氣質(zhì)，長(zhǎng)安的雍容華貴，所以我不覺(jué)得看不懂。

當(dāng)然還有個(gè)別老師問(wèn)我，人物對(duì)白里頭有些半文半白，有沒(méi)有擔(dān)心觀眾看不懂？我回想了一下，1983年的時(shí)候我11歲，那時(shí)看《紅樓夢(mèng)》都覺(jué)得能看懂。83版的《西游記》里也有很多半文半白的對(duì)白，不也看得挺開(kāi)心嗎？為什么到今天看不懂了？九年義務(wù)制教育我覺(jué)得這些早該學(xué)會(huì)了，三年級(jí)現(xiàn)在都有古文教育了。

9 敘事背后的核心

長(zhǎng)安才是真正的主角

北青報(bào)：還有一部分觀眾抱怨“看不懂”的是在剪輯上，比如張小敬前一秒還在緊張暴走，下一秒就在看許合子跳舞，不明白它跟主線情節(jié)是什么關(guān)系。您認(rèn)為這是一種敘事風(fēng)格的需要，還是刻意在雍容氣度的長(zhǎng)安生活和分秒必爭(zhēng)的破案中間尋求一種平衡呢？

曹盾：我們的標(biāo)題不是“張小敬十二時(shí)辰”，也不是“李必十二時(shí)辰”，我們的標(biāo)題是《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》，我們的主角是長(zhǎng)安，這個(gè)城市才是真正的主角。我們要講的是長(zhǎng)安的危機(jī)，而不是張小敬的危機(jī)，我們要找的是長(zhǎng)安的情懷。

為什么那場(chǎng)戲那么去拍？是因?yàn)殡m然表面上看許合子是在表演，但其實(shí)隨著這個(gè)人走下去，她的每一場(chǎng)表演都是一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，只有她站到最后那個(gè)位置上，永新縣的百姓才能過(guò)上好日子。所以這個(gè)情節(jié)跟張小敬的情節(jié)，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)同等重要。

對(duì)于一個(gè)英雄人物的塑造來(lái)說(shuō)，他在拼命時(shí)，百姓的生活狀態(tài)是什么樣？這是我要展現(xiàn)的，因?yàn)樗鹊木褪沁@些人，他要保衛(wèi)的就是這樣的生活方式。

10 “質(zhì)感”背后的真誠(chéng)

劇集假裝電影是沒(méi)必要的

北青報(bào)：有人說(shuō)現(xiàn)在劇宣“三大俗”之一就是“電影質(zhì)感”，《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》是為數(shù)不多的、被觀眾自發(fā)評(píng)價(jià)為有電影質(zhì)感的。這是你追求的效果嗎？

曹盾：首先我沒(méi)拍過(guò)電影，雖然我學(xué)的是電影。我不認(rèn)為一部劇或者劇集要努力把自己假裝成電影，這是沒(méi)必要的一件事兒。至于質(zhì)感，我覺(jué)得不代表電影質(zhì)感就一定是好的，我也看過(guò)特別糟糕的電影。所以我覺(jué)得做好自己的就好，別想太多。

11 商業(yè)背后的責(zé)任

要拍出大唐的時(shí)代氣息

北青報(bào)：您在處理歷史和現(xiàn)實(shí)相勾連的部分時(shí)，是怎么實(shí)現(xiàn)您想要做到的“一日長(zhǎng)安”的？您覺(jué)得在處理過(guò)程當(dāng)中，最核心關(guān)鍵的地方是哪里？

曹盾：是時(shí)代氣息。我們不是一個(gè)文獻(xiàn)片，我們是個(gè)商業(yè)片，所以這個(gè)劇并沒(méi)有承載讓唐文化事無(wú)巨細(xì)展現(xiàn)出來(lái)的責(zé)任和義務(wù)。但既然是大唐，我們就要拍出時(shí)代氣息。

時(shí)代氣息有一個(gè)獨(dú)特的氣質(zhì)，同時(shí)有一種獨(dú)特的生活方式。人物是活在自己獨(dú)有的生活方式中，包括語(yǔ)言風(fēng)格、對(duì)事物的認(rèn)識(shí)，把這個(gè)做扎實(shí)了，情感就扎實(shí)了，情感扎實(shí)了，所有的情節(jié)才扎實(shí)。

12 復(fù)原背后的選擇

自己織布、印染做成戲服

北青報(bào)：唐文化涉及方面那么多，如何能做到盡可能地復(fù)原呢？

曹盾：至于復(fù)原唐文化，我們是有所保留的，該不遺余力的地方我們不遺余力，比如服裝?？梢哉f(shuō)你們現(xiàn)在看到的畫(huà)面中的每一個(gè)人，除了主角之外，所有群眾演員的衣服都算在內(nèi)，每一件都是我們自己做的，沒(méi)有一件是租來(lái)的，很多布都是我們自己織的，上面的圖案都是我們自己印染的。

我唯一沒(méi)要一樣?xùn)|西，就是刺繡，因?yàn)槲矣X(jué)得織和染才是當(dāng)時(shí)最重要的制衣手段?，F(xiàn)在很多古裝劇為了顯得雍容華貴，都大量使用刺繡，而《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》里我們刻意規(guī)避了刺繡。我們想說(shuō)的是，除了刺繡之外，我們還有別的東西，所以不要刺繡。迄今為止，你們看到的服裝上都是沒(méi)有刺繡的。

文/本報(bào)記者 楊文杰 統(tǒng)籌/滿羿